Groby do likwidacji. Ile jest warta pamięć o bliskich?

czwartek, 08 lutego 2018 14:25

Groby do likwidacji. Ile jest warta pamięć o bliskich?

Rafał Wichniewicz

wielkość czcionki Zmniejsz czcionkę Powiększ czcionkę
66 komentarzy

fot. Rafał Wichniewicz

Niemalże jedna trzecia grobów na cmentarzu św. Krzyża i św. Wawrzyńca może zostać zlikwidowana, a w ich miejscu pojawią się nowe pochówki. O czym muszą wiedzieć krewni zmarłych?

Gnieźnianie oraz przyjezdni, którzy w trakcie ostatniego dnia Wszystkich Świętych odwiedzili miejsca spoczynku swoich bliskich na cmentarzu św. Krzyża, mogli zauważyć czerwone naklejki przytwierdzone do niektórych płyt nagrobnych. Na nich umieszczony był napis „Grób przeznaczony do likwidacji”. Zaskoczonych nie brakowało, oburzonych także - jedni zgłaszali się do zarządcy, inni zrywali je i udawali, że o niczym nie wiedzą. Tymczasem za jakiś czas, kiedy przyjdą znowu na grób, tego już może nie być.

Od kwietnia 2017 roku cmentarz św. Krzyża, a od lipca 2017 roku św. Wawrzyńca (przy ul. 17 Dywizji Piechoty), ma nowego zarządcę. Ten nie ukrywa, że cała opisana powyżej sytuacja wynika z okoliczności, w jakich zastał obie nekropolie: - Na początku zostawialiśmy karteczki z prośbą o kontakt z administracją cmentarza. W większości były one wyrzucane do kosza i reakcji nie było. Ich zadaniem było jednak to, byśmy my mogli uzupełnić braki w dokumentacji po poprzednikach - mówi Przemysław Piechocki, zarządca. Jak dodaje, po przejęciu cmentarza św. Krzyża i św. Wawrzyńca, najtrudniejszym zadaniem okazało się nie to, że trzeba było pobudować nowe alejki czy zatrudnić nowych pracowników, ale uporządkować zaszłości w dokumentacji: - Nie otrzymaliśmy od poprzedniego grabarza pełnej księgi dla cmentarza św. Krzyża oraz św. Wawrzyńca. W przypadku obu nekropolii jest duży problem z miejscami, które są puste. My w tej chwili nie jesteśmy w stanie określić, do kogo należą, bo dokumentacja, którą posiada parafia, jest dokumentacją księgową. Tam jest tylko zawarta informacja o rezerwacji grobu, ale o tym, gdzie on się znajduje, powinno być napisane w księdze prowadzonej przez grabarza, której nie otrzymałem. Ja nie wiem teraz, gdzie ta rezerwacja się znajduje i musiałbym szukać teraz takiej osoby, która rezerwowała, by przyszła na cmentarz i fizycznie wskazała, między którymi grobami to miejsce jest. Ponadto okazuje się bardzo często, że ludzie opłacali miejsca, których faktycznie nie było, bo się okazywało iż to rzekome zarezerwowane i opłacone przez 20 lat miejsce, nie jest wystarczające do pochówku - twierdzi Przemysław Piechocki. Jak dodaje, sprawą nieoddanych ksiąg w najblizszym czasie zajmą się prawnicy i organy do tego uprawnione. Na wyniki tych działań jednak nie może czekać, gdyż pogrzeby odbywają się na bieżąco.

Przytoczony najbardziej kuriozalny przypadek to jedno miejsce, wykupione przed laty rzekomo przez trzy rodziny: - I co ja mam teraz w takiej sytuacji zrobić, co mam im powiedzieć? - pyta retorycznie zarządca i jak nadmienił, teraz na administracji spoczęło zadanie wyprostowania całej sytuacji, która wynikła przez działania poprzedników. To dlatego zdecydowano się na radykalne środki w postaci obklejania grobów, wobec których nie ma jasnych informacji - czy są one opłacone czy nie. Dlatego apeluje, by wszyscy, którzy nie mają pewności co do terminu obowiązywania opłaty za miejsce na cmentarzu, zgłaszali się do biura przy ul. św. Michała.

Zgodnie z przepisami obowiązującej Ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych (art. 7):

1. Grób nie może być użyty do ponownego chowania przed upływem lat 20.

2. Po upływie lat 20 ponowne użycie grobu do chowania nie może nastąpić, jeżeli jakakolwiek osoba zgłosi zastrzeżenie przeciw temu i uiści opłatę, przewidzianą za pochowanie zwłok. Zastrzeżenie to ma skutek na dalszych lat 20 i może być odnowione.

(...)

4. Dozwolone są umowy, przedłużające termin, przed upływem którego nie wolno użyć grobu do ponownego pochowania.

Zgodnie z literą prawa, wieczny spoczynek każdy ma zapewniony na 20 lat. O tym, czy będzie to dłuższy termin, decyduje już kwota wydana na prolongatę - powszechnie przyjmuje się iż granicznym terminem jest 100 lat. Niestety, nie wszyscy sobie z tego zdają sprawę. W chwili obecnej na cmentarzu św. Krzyża znajduje się około 8700 grobów, z czego ponad 3000 jest nieopłaconych. Podobne proporcje są na cmentarzu św. Wawrzyńca, gdzie jest około 6800 grobów i ponad 2000 nie jest opłaconych.

- To, że my nie mamy w dokumentach informacji o opłacie, nie oznacza iż groby nie są one opłacone. Na ten czas, jak niektórzy docierają do nas z kartkami potwierdzającymi prolongatę, próbujemy dojść do ładu i okazuje się, że czasem faktycznie niektóre groby są opłacone. Wtedy my to nanosimy już do swojego systemu i uzupełniamy naszą dokumentację - przyznaje Przemysław Piechocki. Co jednak, jeśli nie mamy już dowodu na to, że dokonaliśmy prolongaty? Warto pamiętać chociażby sam rok, w którym została ona dokonana: - Wtedy my szukamy w dokumentacji księgowej parafii, czy jest dokonana wpłata. Jeśli tam jej nie ma, to znaczy iż tego po prostu nie było - twierdzi zarządca. Jak dodaje, często niektórzy nawet mylą opłaty: - Zdarzają się osoby, które mają w pamięci iż coś płacili w momencie stawiania pomnika, ale potem się okazuje iż to nie było to, tylko opłata za postawienie nagrobka - mówi Przemysław Piechocki.

W chwili obecnej zarówno na cmentarzu św. Krzyża oraz św. Wawrzyńca planowane są kolejno trzy akcje informacyjne. Pierwsza miała miejsce już na Wszystkich Świętych. Kolejny raz naklejki na grobach (do których nie zgłosiły się wciąż rodziny) pojawią się na Wielkanoc, a ostatni raz na tegoroczne Wszystkich Świętych: - Jeśli nikt się nie zgłosi przez ten czas, przyjmę do wiadomości iż pochowany w tym miejscu zmarły nie ma już rodziny i grób jest do likwidacji - twierdzi Przemysław Piechocki. Jak jednak zapewnia, groby, do których nie zgłoszą się rodziny, nie zostaną od razu usunięte. Jeśli jednak nikt nie zgłosi pretensji, zostaną przeznaczone pod nowy pochówek. Co istotne, można też zgłosić iż nie zamierzamy prolongować grobu na kolejny okres.

Jak przyznaje zarządca obu nekropolii, zarówno na cmentarzu św. Krzyża, jak i św. Wawrzyńca nie ma problemu z brakiem miejsc do pochówku i starczy ich jeszcze na wiele lat. Jednocześnie jednak od tego roku zrezygnowano z rezerwowania miejsc, co wielu do tej pory czyniło: - Te osoby, które mają rezerwacje na jednym z tych dwóch cmentarzy, prosimy by się zgłaszały do nas z dokumentem potwierdzającym taką opłatę oraz by wskazać miejsce - kończy Przemysław Piechocki. Biuro administracji cmentarza św. Krzyża i św. Wawrzyńca znajduje się przy ul. św. Michała 2 i czynne jest od poniedziałku do piątku w godzinach od 9 do 15 oraz w soboty od 9 do 12. Kontakt telefoniczny: 733 324 117 lub mailowy: Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript.

W związku z tym iż w przyszłości są planowane likwidacje grobów (wobec których nikt nie zgłosi pretensji), ekshumowane z nich kości trafią do ossuariów - planuje się je utworzyć na terenie obu cmentarzy. Tylko tak będzie można zapewnić, że mimo wszystko nadal ktoś będzie o „zapomnianych” zmarłych pamiętał.

Dział: Społeczeństwo

Tematy:

Galeria

View the embedded image gallery online at:
http://archiwum.gniezno24.com/aktualnosci/item/13313-groby-do-likwidacji-ile-jest-warta-pamiec-o-bliskich?print=1&start=40&tmpl=component#sigProGalleria788254533c

66 komentarzy

Link do komentarza środa, 14 lutego 2018 09:45 napisane przez bicie pianki bez śmietanki
Miras, jeszcze się nie gubię, kolego. A mówiąc publicznie, że groby zasłużonych Gnieźnian nie zostaną zniszczone, pomyślałem, że może masz coś wspólnego z zarządcą tego cmentarza, bo inaczej, co logiczne, nie składałbyś żadnych deklaracji. Co do znamienitych Gnieźnian tam pochowanych, można długo wymieniać, ot choćby dziennikarze "Lecha", adwokaci broniący pod koniec XIX w. Polaków w procesach politycznych, wojskowi wysoką rangą, pisarze itd... Ktoś jednak musi zweryfikować wartość zabytkową grobów i osób w nich pochowanych. Niszczenie zabytków, nawet z początku XX w. to barbarzyństwo. Proste.
Link do komentarza środa, 14 lutego 2018 09:13 napisane przez czytelnik
Ad. Miras -jeżeli chodzi o mnie, to znam tylko jeden grób, ktory powinien ostać sie i o ktory powinna dbac władza, to Józef Chociszewski. No i bohaterowie walk o niepodleglośc naszej Ojczyzny. Innych zaslużonych nie widzę.
Link do komentarza wtorek, 13 lutego 2018 23:58 napisane przez Miras
@ bicie pianki bez śmietanki - o co idzie, bo nie rozumiem. Jakie gwarancje i dla kogo? Pogubiłeś się w tych komentarzach, kolego! A może tak wyliczysz te słynne postacie gnieźnieńskie, które maja wielkie zasługi dla miasta , że nie wolno tykać ich grobów?
Link do komentarza wtorek, 13 lutego 2018 18:50 napisane przez Generał
Największe dziadostwo na Wawrzyńca jest. Wiele lat temu mieli nową kaplice budować przy Kadłubka i do dzisiaj nic. Obecna kaplica wygląda jakby czas się zatrzymał 50 lat temu.
Link do komentarza wtorek, 13 lutego 2018 09:09 napisane przez bicie pianki bez śmietanki
@Miras, na jakiej podstawie udzielasz publicznie takiej gwarancji?
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 22:05 napisane przez Gosia
Emilka tyle lat nie miałaś w internecie cmentarza i ci go nie brakowało? ! A tak na prawdę to ci powiem sprawdzałam osobiście w administracji i widziałam co to jest za robota - spis tego co widnieje na nagrobkach ma się nijak do tego co widnieje w księgach cmentarnych - inna numeracja - a jak uważnie czytałaś artykuł stary grabarz nie oddał /bo pewnie nie prowadził/ ksiąg więc ci nowi muszą wszystko sprawdzać podwójnie do tego takie ludzie jak ja przychodzą z jakimiś kwitami, które wydawał to grabarz, to biuro parafialne i nie ma tego w spisie ... inna sprawa jak można to było tyle lat tolerować te pijackie libacje, niewystawianie faktur, zatrudnianie na czarno, US, ZUS do dziś się tym nie zainteresowały, o dziwnej tolerancji sanepidu nie wspomnę! Więc droga Emilko. ... cierpliwości życzę tobie!
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 21:50 napisane przez Seba
Emilka, czytaj kolejne artykuły i komentarze, która także są źródłem wiedzy. I powinnaś doczytać, że na cmentarzach objętych przecież nie tak dawno przez nowego zarządcę jest taki bałagan organizacyjny, jeżeli chodzi o miejsca, że zanim to wszystko da się uporządkować, to minie spory szmat czasu i dopiero po ustaleniu właścicieli, po sprawdzeniu praw do miejsc, po uporządkowaniu tego ogromnego bałaganu pozostawionego przez poprzednika, taki wykaz może ukazać się w internecie.
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 21:11 napisane przez Kaziu z Rataj
Emilka jest na ememento.pl ale tylko par. św.Wawrzyńca i jakość mapki fatalna, nie znajdziesz grobu.
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 20:16 napisane przez Miras
Przecież nikt nie likwiduje grobow osob znanych i zasłużonych dla Gniezna. Ale przecież nie każdy np. nauczyciel,czy ksiadz jest zasluzony do konca swiata!
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 19:08 napisane przez Urszula
A gdzie się podziewaly w takim razie pieniądze przez lata, ktore płaciło sie i to niemało zarządcom? Samo wykopanie grobu to kwota kilkuset zlotych, a pracy na dwóch okolo 2 godziny?
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 18:24 napisane przez Emilka
A ja się pytam gdzie jest w internecie cmentarz przy Witkowskiej, który miał tam być już wiele miesięcy temu? Wiadomo coś w tej sprawie?
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 18:23 napisane przez bicie pianki bez śmietanki
Gnieźnianina i Emeryt mają rację, groby najwartościowsze z punktu widzenia architektury zabytkowej winno chronić się, podobnie w sytuacji osób zasłużonych dla lokalnej kultury i historii (artyści, powstańcy, itd.). I nieprawdą jest, że pochówek to norma komercyjna. Pochówek i troska o miejsca wiecznego spoczynku to także element polskiej kultury i tożsamości. Nie można bezmyślnie niszczyć tkanki zabytkowej z XIX wieku... To byłoby barbarzyństwo. Jestem za tym, aby tę delikatną kwestię przeprowadzać rozważnie, bez masowego wyburzania... Pozdrawiam.
Link do komentarza poniedziałek, 12 lutego 2018 17:30 napisane przez Monika
Zmiany dokonujące się w ciągu ostatnich miesięcy na cmentarzu Św. Krzyża są imponujące. Wreszcie jest tam Zarządca znający się na rzeczy, a w dodatku to bardzo kompetentny i kulturalny Pan. Rozmawiam często z ludźmi, którzy przychodzą na groby swoich bliskich i wszyscy wyrażają się z ogromnym uznaniem o pracach porządkowych. Ten cmentarz zmienił sie nie do poznania. Trzeba to kontynuować, a inni niech biorą przykład.
Link do komentarza niedziela, 11 lutego 2018 12:24 napisane przez prawnuk
Emerycie i Gnieźnianinie w jednej osobie, idąc tokiem rozumowania Twojej wiedzy, także wszelkie sprawy spadkowe w myśl pamięci o zmarłych powinny odbywać się za friko! Bo z jakiej racji płacić za wspomnienia i szacunek, ze coś tam niektórzy nam pozostawili?
Link do komentarza niedziela, 11 lutego 2018 11:35 napisane przez fachowiec
Emerytowi także już przedstarczy zanik mózgu lasuje głowę. Jak by tak postępować z tymi grobami, to Gniezno przecież prawie całe żyje na grobach. Chodzisz pan ulicami Gniezna i jak śmiesz deptać groby? A już jeździć po nich pojazdami, to wg ciebie dopiero straszne. No, a poza tym ładnie to tak odpisywać na własne komentarze i je popierać? Stylu pan nie zmienisz, fachowcy już dawno się na panu poznali. Jestem jednym z nich :-)))
Link do komentarza niedziela, 11 lutego 2018 09:51 napisane przez dusza
Temu Gnieźnianinowi to już kompletnie w głowie się pomieszalo. Przepisuje z netu jakies tresci nie potrafiac nawet logicznie tego uzasadnić. Pochówek to komercja tak samo, jak zapewnienie sobie mieszkania, ubrania, wyżywienia etc. Pamięć o naszych bliskich zostaje we wspomnieniach, w sercu, czasem w literaturze, a groby sa miejscem pochówku do czasu kolejnych pokoleń . Miejsca na cmentarzach katolickich są zresztą znacznie tańsze niż na cmentarzach komunalnych, ale o tym komentator jakoś dziwnie nie wspomina. Natomiast większym barbarzyństwem jest spopielanie zwlok i np. wrzucanie popiolu do morza czy rozsypywanie w jakichś ogrodach, parkach czy górach.
Link do komentarza niedziela, 11 lutego 2018 01:57 napisane przez Emeryt
Najlepszy komentarz !!!!sobota, 10 lutego 2018 21:18 napisane przez Gnieźnianin Popieram w 100% . Nieprawdopodobnym staje się fakt, żeby młode pokolenie wychowywać w duchu likwidacji. Pamiętam czasy, gdy chodziłem na cmentarz sprzątać groby zapomniane czy z racji braku rodziny opuszczone. Człowiek był względem człowieka bratem a nie katem.
Link do komentarza niedziela, 11 lutego 2018 00:14 napisane przez SzaryEminent
Wiara swoje, życie swoje, a praktyka swoje. Właśnie taka praktyka była stosowana przez setki lat na cmentarzach przykościelnych i nikomu nie przeszkadzało. Cmentarze trzeba z czegoś utrzymywać, a jak je zapełniny to co wtedy Gnieźnianinie?
Link do komentarza sobota, 10 lutego 2018 21:18 napisane przez Gnieźnianin
To jest barbarzyństwo kulturowe aby miejsca pochówków i pamięć o zmarłych traktować komercyjnie. Kwestie finansowe utrzymania cmentarzy powinny być rozwiązywane z poszanowaniem pamięci o zmarłych. Przecież porusza się pragnienie uszanowania cmentarzy zlokalizowanych nieraz w szczerym polu, od dziesiątek lat zapomnianych, obcych narodowościowo a na naszych czynnych cmentarzach miejsca i szczątki zmarłych traktuje się jak zbędne śmieci nikomu do szczęścia potrzebne, jak towar komercyjny.
Link do komentarza sobota, 10 lutego 2018 19:51 napisane przez Barbara
Podziękowanie dla Pana Zarządcy - wreszcie mamy prawdziwego gospodarza miejsc wiecznego spoczynku naszych Bliskich.Pracy jak widać wiele,więc naszą rolą jest jeśli już nie pomagać ,to nie utrudniać realizacji zamierzeń i cierpliwie czekać na efekty.Wszak wielu z nas jakoś do tej pory z pokorą zgadzało się na to co się działo na naszych cmentarzach. Panie Przemku,tak trzymać!!!