Wydrukuj tÄ™ stronÄ™
wtorek, 24 kwietnia 2018 12:28

Kto by (nie) chciał likwidacji MPK, a kto nie chce zostać więźniem politycznym?

 
Janusz Brzuszkiewicz, Jerzy Lubbe, Jarosław Grobelny Janusz Brzuszkiewicz, Jerzy Lubbe, Jarosław Grobelny fot. Rafał Wichniewicz

Bardzo gorÄ…cy przebieg miaÅ‚a ubiegÅ‚otygodniowa dyskusja w trakcie jednego z posiedzeÅ„ komisji miejskich. Mimo iż miaÅ‚y paść pytania do prezesów spóÅ‚ek, przerodziÅ‚a siÄ™ ona w potyczkÄ™ na argumenty miÄ™dzy wiceprezydentem, a niektórymi radnymi.

W miniony czwartek spotkali siÄ™ radni z Komisji Gospodarki Miejskiej i Ochrony Åšrodowiska. Dotychczas te posiedzenia zawsze odbywaÅ‚y siÄ™ o godzinie 12:00, ale tym razem przesuniÄ™to je na godzinÄ™ 14:00 i to pomimo tego, że o 16:00 w Starostwie Powiatowym odbywaÅ‚y siÄ™ konsultacje spoÅ‚eczne ws. Dalek, w których czynnie uczestniczyli wiceprezydent JarosÅ‚aw Grobelny oraz prezes MPK Piotr Stasiak. Tymczasem, po wyrażeniu opinii nt. kilku projektów uchwaÅ‚, radni mieli rozpocząć temat zaplanowany na to posiedzenie - sprawozdanie z funkcjonowania spóÅ‚ek miejskich - MPK, PEC, Urbis i PWiK. Czasu jednak na to zabrakÅ‚o, gdyż dyskusje nad projektami uchwaÅ‚ trwaÅ‚y praktycznie 1,5 godziny. Kiedy już mogÅ‚o dojść do meritum spotkania, dziaÅ‚aczy na inny tor dyskusji sprowadziÅ‚ JarosÅ‚aw Grobelny.

Wiceprezydent odniósÅ‚ siÄ™ do jednej z ostatnich konferencji GnieźnieÅ„skiego Porozumienia SamorzÄ…dowego, który skrytykowaÅ‚ funkcjonowanie MPK: - Moim zdaniem rzeczÄ… skandalicznÄ… jest to, że ta ocena funkcjonowania spóÅ‚ek, zwÅ‚aszcza jednej z nich, jest dokonywana publicznie. SpóÅ‚ka jest biczowana przez ludzi, którzy tak naprawdÄ™ nie do koÅ„ca majÄ… wiedzÄ™ i kompetencje, by siÄ™ w tych kwestiach wypowiadać. W konferencji braÅ‚y też udziaÅ‚ osoby, które nie zamieszkujÄ… Miasta Gniezna i nie majÄ… nic wspólnego z miastem, ale jeÅ›li rozpatrujemy kwestiÄ™, która zostaÅ‚a poruszona na konferencji tzw. GPS, to chciaÅ‚bym zwrócić uwagÄ™ na jedno - z tego przekazu wynika, a przynajmniej tekstu przedstawionego przez pana DÄ™bca, że jesteÅ›cie za likwidacjÄ… spóÅ‚ki MPK. Powiedzmy to sobie uczciwie i prosto, że jesteÅ›cie za powierzeniem tego innej spóÅ‚ce, która niekoniecznie musi być wÅ‚asnoÅ›ciÄ… miasta. JesteÅ›cie za tym, aby nie desygnować wiÄ™kszych pieniÄ™dzy do spóÅ‚ki na podwyżkÄ™ dla pracowników. Zadam pytanie radnemu Brzuszkiewiczowi - z jakich pieniÄ™dzy jest finansowana komunikacja publiczna w Gnieźnie? Adresat tego pytania stwierdziÅ‚: - Nie ma problemu, ja dziÅ› jestem w stanie stanąć do dyskusji i nie na zasadzie, że ktoÅ› chce zlikwidować spóÅ‚kÄ™ MPK... - mówiÅ‚ Janusz Brzuszkiewicz, ale przerwaÅ‚ mu JarosÅ‚aw Grobelny: - Niech pan przeczyta ten artykuÅ‚. Taki jest przekaz. Radny kontynuowaÅ‚: - Wiadomo jest, że częściowo sÄ… to Å›rodki ze sprzedaży biletów i częściowo z dotacji... Tu JarosÅ‚aw Grobelny znowu przerwaÅ‚ wypowiedź, chcÄ…c coÅ› powiedzieć, ale radny stwierdziÅ‚: - Pan mnie teraz przepytuje, jak ucznia w szkole. Wiceprezydent odparÅ‚: - Po pierwsze, to nie jest dotacja, tylko refundacja i chcÄ™ zapytać - na jakich zasadach wypÅ‚acana jest ta refundacja? Radny stwierdziÅ‚: - Jest ustawa, która mówi o tym... Wiceprezydent kolejny raz przerwaÅ‚: - Jaka? Janusz Brzuszkiewicz próbowaÅ‚ kontynuować, ale JarosÅ‚aw Grobelny nie pozwoliÅ‚ na to i dociekaÅ‚ odpowiedzi na pytanie o ustawÄ™: - Jest pan znawcÄ… tematu, siada pan i mówi, że jest źle w MPK. Niech pan powie, jaka ustawa? Niech pan siÄ™ pochwali. Radny odparÅ‚: - Jeżeli mamy dyskutować merytorycznie, to trzeba byÅ‚o powiedzieć, że bÄ™dziemy dyskutować na temat... Wiceprezydent ponownie przerwaÅ‚: - Pan siÄ™ wypowiedziaÅ‚ do mediów, że pan jest znawcÄ… tematu, uważa pan, że jest źle i że dotacja jest za wysoka, to niech pan powie, na jakich zasadach udziela siÄ™ refundacji do firmy, realizujÄ…cej transport miejski? Podpowiem, że sÄ… dwie.

W koÅ„cu przewodniczÄ…cy poprosiÅ‚, by wiceprezydent daÅ‚ dokoÅ„czyć wypowiedź radnemu, a Janusz Brzuszkiewicz mówiÅ‚: - Jeżeli chce pan dyskutować na ten temat, proszÄ™ bardzo, możemy siÄ™ spotkać przy mediach i wtedy odczytam dokÅ‚adnie panu tekst ustawy i bÄ™dziemy mogli podyskutować. Ustawa mówi też o tym iż gmina nie musi posiadać zakÅ‚adu, takiego jak MPK, a może rozwiÄ…zać tÄ™ kwestiÄ™ za pomocÄ… zlecenia zewnÄ™trznego. Ja twierdzÄ™, że nasza spóÅ‚ka jest firmÄ…, która jest rozbudowana, gdzie koszty można byÅ‚oby zminimalizować. Nie mówiÄ™, że bÄ™dzie za darmo i na tym bym zakoÅ„czyÅ‚ caÅ‚Ä… rozmowÄ™, bo jeÅ›li chce mnie pan linczować lub udowadniać niekompetencjÄ™, to nie ma sprawy, ale na to siÄ™ umówmy. Skoro dzisiaj mówimy o ocenach spóÅ‚ek, to nie mam zamiaru oceniać spóÅ‚ki MPK na podstawie rozliczenia za kilometr, natomiast mam szereg innych uwag, które panu również panu przekazaÅ‚em i na które odpowiedzi nie otrzymaÅ‚em. 

JarosÅ‚aw Grobelny przedstawiÅ‚ tytuÅ‚u ustaw, odnoszÄ…cych siÄ™ do kwestii refundacji kosztów i dalej kontynuowaÅ‚ wÄ…tek konferencji GPS: - Jak taki znamienity znawca tematu, bo tu chodzi o pana DÄ™bca, choć nie wiem dlaczego wypowiada siÄ™ na temat komunikacji... Janusz Brzuszkiewicz powiedziaÅ‚, żeby nie wypowiadać siÄ™ o nieobecnych na spotkaniu, na co wiceprezydent odparÅ‚ iż te zarzuty padÅ‚y publicznie i tak też zamierza siÄ™ do nich odnosić: - JeÅ›li ktoÅ› dokonuje publicznej oceny firmy i nie zna podstawowych aktów prawnych, to sam wydaje Å›wiadectwo o tym, jaki jest kompetentny. Radny odparÅ‚: - To jest pana ocena. SiedzÄ…cy obok radny Ryszard Niemann zapytaÅ‚ retorycznie: - Co pan chce udowodnić? JarosÅ‚aw Grobelny stwierdziÅ‚: - Ja bÄ™dÄ™ mówiÅ‚ co bÄ™dÄ™ chciaÅ‚, czy bÄ™dziemy mówić o panu DÄ™bcu czy nie, proszÄ™ mu przekazać to, co powiedziaÅ‚em. JeÅ›li on, nie bÄ™dÄ…c radnym i mieszkaÅ„cem Gniezna, zabiera gÅ‚os w sprawie komunikacji, to rozumiem iż zabiera go w imieniu organizacji politycznej Kukiz 15, jako przedstawiciel pana Józwiaka. Jeżeli panowie sÄ… takimi znawcami komunikacji, radziÅ‚bym, dla porównania, by sprawdzono ile kosztuje wozokilometr we WrzeÅ›ni. Tam wynosi on 13,66 zÅ‚. Ryszard Niemann powiedziaÅ‚ do wyraźnie już rozemocjonowanego wiceprezydenta: - Niech siÄ™ pan tak nie denerwuje. JarosÅ‚aw Grobelny kontynuowaÅ‚ swojÄ… wypowiedź, przytaczajÄ…c kolejne argumenty, stwierdzajÄ…c iż dziaÅ‚acze wprowadzajÄ… opiniÄ™ publicznÄ… w bÅ‚Ä…d i manipulujÄ…. 

- Za 2016 rok dotacja do wozokilometra w Gnieźnie wynosiÅ‚a 3,28 zÅ‚, w InowrocÅ‚awiu 6,51 zÅ‚, w SuwaÅ‚kach 4,01 zÅ‚, GÅ‚ogów 5,05 zÅ‚, Mielec 3,36 zÅ‚. Drogo-niedrogo - stwierdziÅ‚ wiceprezydent. Janusz Brzuszkiewicz nadmieniÅ‚: - W InowrocÅ‚awiu jest w tej chwili CBÅš, wiÄ™c może z tego powodu. JarosÅ‚aw Grobelny odparÅ‚: - ProszÄ™ nie insynuować. Ja rozumiem, że być może, że taka jest intencja radnego, by zlikwidować spóÅ‚kÄ™ MPK i powierzyć to prywatnemu podmiotowi. Nie można oceniać spóÅ‚ki na podstawie czegoÅ›, co pan wie, bo rodzinnie gdzieÅ› pan zna funkcjonowanie komunikacji, ale w znacznie innym wymiarze - stwierdziÅ‚, odnoszÄ…c siÄ™ do faktu iż brat radnego prowadzi firmÄ™ przewozowÄ…, ale radny poprosiÅ‚ po tym, aby w żaden sposób nie Å‚Ä…czyć tych kwestii.

Do dyskusji wÅ‚Ä…czyÅ‚ siÄ™ Jerzy Lubbe: - Panie prezydencie, przyszedÅ‚em na komisjÄ™, chociaż nie jestem jej czÅ‚onkiem, bo myÅ›laÅ‚em iż bÄ™dziemy rozmawiać merytorycznie. WeszliÅ›my na bardzo Å›liski grunt i jest mi bardzo pana żal, jako urzÄ™dnika. My jesteÅ›my radnymi, a pan jest tylko urzÄ™dnikiem i nie ma pan żadnych upoważnieÅ„ do tego, by oceniać nasze kompetencje. Absolutnie żadnych. Gdyby to zrobiÅ‚ prezydent Budasz, który zostaÅ‚ również wybrany tak jak radni, to byÅ‚oby to dopuszczalne. Teraz pan sobie nakrzyczaÅ‚ i pan zaraz ucieka jak tchórz. Tak mężczyźnie nie przystoi - stwierdziÅ‚ radny, odnoszÄ…c siÄ™ do faktu iż wiceprezydent zaczynaÅ‚ siÄ™ już zbierać do wyjÅ›cia na konsultacje spoÅ‚eczne i kontynuowaÅ‚: - GPS tworzÄ… nie tylko radni, którym bardzo leży na sercu miasto i to, co siÄ™ w nim dzieje. Przez 3,5 roku, kiedy krytykowaliÅ›my spóÅ‚kÄ™ czy inne dziaÅ‚ania w mieÅ›cie, to zawsze staraliÅ›my siÄ™ wskazać jakieÅ› rozwiÄ…zania. Tak bÄ™dziemy robić do koÅ„ca tej kadencji. Staramy siÄ™ być obiektywni, a jeÅ›li pan wykrzykuje, że MPK chcemy likwidować, to wymyÅ›la pan rzeczy, które być może chodzÄ… panu po gÅ‚owie. Jerzy Lubbe przytoczyÅ‚ także sÅ‚owa prezydenta Tomasza Budasza: - "Pytajcie, dlaczego wy nie pytacie? My wam bÄ™dziemy odpowiadać, kulturalnie, a nie poprzez konferencje prasowe". W ciÄ…gu ostatnich trzech tygodni, radni GPS zÅ‚ożyli 16 zapytaÅ„, interpelacji o dostÄ™p do informacji publicznej. Wszystkie odpowiedzi dostaÅ‚em i w żadnych nie ma odpowiedzi, a w siedmiu dostaliÅ›my wezwanie do uzupeÅ‚nienia, czy jest to rzecz na tyle ważna, by jÄ… udostÄ™pnić - mówiÅ‚ radny i przytoczyÅ‚ jedno z pytaÅ„, w którym chciaÅ‚ siÄ™ dowiedzieć, jakie sÄ… wynagrodzenia prezesów i ich zastÄ™pców ze spóÅ‚ek miejskich za lata 2015 - 2018, na którÄ… to odpowiedzi satysfakcjonujÄ…cej nie uzyskano. Na to JarosÅ‚aw Grobelny stwierdziÅ‚ iż takie informacje można uzyskać z oÅ›wiadczeÅ„ majÄ…tkowych, dostÄ™pnych w internecie. OdnoszÄ…c siÄ™ do kwestii konferencji GPS stwierdziÅ‚ iż UrzÄ…d Miejski bÄ™dzie na takie "ataki" oraz "zaczepki" także odpowiadać: - Mijacie siÄ™ paÅ„stwo z prawdÄ… i niestety manipulujecie liczbami. To jest niedopuszczalne. Ja nie mówiÄ™, że nie macie racji, że można niektóre sprawy rozwiÄ…zać inaczej, ale jest jedna zasada - nie kÅ‚amcie. Albo, nie mijajcie siÄ™ z prawdÄ…, bo za chwilÄ™ pan radny mnie pozwie i bÄ™dÄ™ pierwszym w Gnieźnie więźniem politycznym, a nie chciaÅ‚bym tego - stwierdziÅ‚ JarosÅ‚aw Grobelny. 

Ponieważ wiceprezydent oraz prezes MPK zaczÄ™li wychodzić z sali, Ryszard Niemann zÅ‚ożyÅ‚ wniosek o przeÅ‚ożenie spotkania komisji na inny termin i kontynuowania dyskusji w takim samym skÅ‚adzie. Propozycja ta jednak zostaÅ‚a odrzucona przez wiÄ™kszość.

Dalszy tok dyskusji szybko się rozpłynął, gdyż Piotr Stasiak i Jarosław Grobelny wyszli z sali. Radni zadali zaledwie kilka pytań prezesowi PWiK oraz Urbisu, pomijając prezesa PEC. Emocjonujący przebieg całej rozmowy na komisji wskazywać jednak może, że takich sytuacji przed zbliżającymi się wyborami będzie jeszcze więcej.

Galeria

17 komentarzy